Strana 2 od 2 PrvaPrva 12
Rezultati 13 do 22 od 22

Tema: Kocenje motorom - vakuum ili natpritisak !?!?!

  1. #13
    Član od
    29.09.2004
    Lokacija
    Gislaved//Sweden
    Garaža
    SAAB 9000 AERO R; SA
    Poruke
    8.726
    Unosi bloga
    1
    PS: Svi sto misle nesto neka rado preskoce misli koje nemaju opravdanje.
    Pitanja su dobrodosla u redovnoj formi pitanja a misli ostavimo za sebe, jer chesto znaju da budu tumacene od citalaca kao referentne tacke i pamte se mada mogu biti cesto nevezane sa naucne strane za temu u kojoj se nalaze.

    Hvala.

    ===============================================

    Principijelno gledajuci , kad se koci motorom sa zatvorenim trotelom na TuRbo motoru i tada turbinsko kolo ima rotaciju ali nema gubitaka energije jer je BOV ventil otvoren te imamo recirkulaciju.
    Opterecenje na samoj osovini turbine je minimalno.
    Za razliko od kocenja sa otvorenim trotelom, gde je normalan BOV zatvoren i sto bi manje turbinsko kuciste + veci kompresor imali na turbini tim bi overload bio veci i samim tim energija utrosena na pogon turbine.

    Otprilike imamo slicnost sa diselskim motorima i retarderom.

    Da bi slicnost sa retarderom bila veca, umesto da se komprimovani vazduh vodi u motor koji ga inache trosi, svaka redukcija od samog izlaza na kompresoru , intercooler itd su tacke koje povecavaju otpor na osovini turbine.

    Ako bi cilj bio izazvati kocenje redukcijom ili zatvaranjem izlaza kompresora a dozvoljavanjem motoru da usisava iz atmosfere sa otvorenim trotelom dalo bi rezultat najveceg kocenja.

    No, to u mom slucaju nije bio primarni cilj.

    Experiment koji je Nikola odradio je na motoru manje zapremine a sa vecim turbinskim kucistem nego li je na motorima na kojima sam ja experimentisao.

    Npr. na motoru sa 2,3l radne zapremine i sa T25 turbinom protoka 5cm2, sa standardim InterCoolerom umesto 6-8 na T3 kucistima dobija se veci pritisak koristan chak i za izvesne ALS funkcije.

    Zeli li se iskoristiti inertna masa na turbini, trebalo bi izvesti da sav overload preko 0,1 bar bude dumpovan ili u atmosferu ilinazad pred usis turbine, radi rasterecenja na turbini i dovodjenja iste na sto visocije obrtaje.

    Moze sistem da se razradi da i bez bang-bang radi kao ASL ali zahteva malo upornosti i razmisljanja na drugom koloseku.

    Kako god, lepo od Nikole da je istestirao i logovao sta se desava, samim tim da vishe od 1 choveka zna da nesto radi kako radi otvara nove puteve i mogucnosti prema razvitku neceg korisnog iz jedne observacije.
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

  2. #14
    Član od
    29.09.2004
    Lokacija
    Gislaved//Sweden
    Garaža
    SAAB 9000 AERO R; SA
    Poruke
    8.726
    Unosi bloga
    1
    Citirati Originalno postavljeno od NickRP
    i tu su gubici i kocenje minimalni (svode se na trenje i ono sto se provuce pored karika).

    Pozdrav,
    Nikola
    Nikola, gubitci frikcije karika su najveci gubitci u jednom motoru.
    Prilikom ekspanzije karike pod potiskom od strane pritisaka su reda ca: 3 bara.

    Dakle, nimalo nezanemarujuci u celoj prici jer se lako daju preracunati za odredjeni motor koliko N je potrebno za savladati tu silu.
    Ovo dajem cisto kao podatak za vecinu koja nije svesna kolike su frikcije na karikama i sto je veci pritisak kako u taktu usisa tako i u taktu "ekspanzije" tako su i frikcije izazvane od strane karika vece.

    Dakle, kolach po kolach ... kao sto si i sam naveo da je vrlo kompleksan proces kocenje motorom sa otvorenim trotelom

    Pozz // Presho
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

  3. #15
    Izvinjavam se unapred sto cu ovoj ozbiljnoj diskusiji da postavim totalno laicko pitanje...

    Zanima me samo, da li je istina da turbo motoru steti kocenje motorom...
    Dovoljan mi je i kratak odgovor sa DA ili NE

    Unapred zahvalan

  4. #16
    Član od
    29.09.2004
    Lokacija
    Gislaved//Sweden
    Garaža
    SAAB 9000 AERO R; SA
    Poruke
    8.726
    Unosi bloga
    1
    Niskofrikcionom, da
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

  5. #17
    znachi BOOST ja sa B204 nemam tih bojazni???

    Mislim od koxhenja motorom?

    BTW...

    Lepo skida temperaturu sa Otvorenim TROTELOM, i iskljuchenim MOTOROM u petoj...

  6. #18
    Član od
    29.09.2004
    Lokacija
    Gislaved//Sweden
    Garaža
    SAAB 9000 AERO R; SA
    Poruke
    8.726
    Unosi bloga
    1
    Ima bojazni, B204 ce se razleti , no, kreni temu nanovo bez zagadjivanja ove.
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

  7. #19
    Citirati Originalno postavljeno od BOOST
    Nikola, gubitci frikcije karika su najveci gubitci u jednom motoru. Prilikom ekspanzije karike pod potiskom od strane pritisaka su reda ca: 3 bara.
    Ja sam ciljao na to da su ti gubici mali u odnosu na gubitke koji se ostvaruju prepumpavanjem iz usisa koji je na 0.3 bar apsolutnog pritiska na izduv koji je na atmosferskom pritisku... ili si drugacijeg misljenja?

    Jednostavan eksperiment, manometar (sa mogucnoscu merenja vakuuma) na spric (najbolje sa plasticnim klipom) i posmatrajte silu potrebnu za stvaranje (pot)pritiska od 0.3 bar apsolutnih. Uporedite tu silu sa silom potrebnom da setate klip sprica gore dole (postavljen u cilindar sprica sa zadorom, zbog zaptivanja, takodje vrsi znacajan pritisak na zidove).

    Pozdrav,
    Nikola

  8. #20
    Član od
    29.09.2004
    Lokacija
    Gislaved//Sweden
    Garaža
    SAAB 9000 AERO R; SA
    Poruke
    8.726
    Unosi bloga
    1
    Nope, nisam drugog misljenja, vec samo nepreciziran segment gubitaka.
    Sa karikama je dat primer frikcionih gubitaka u motoru, dok je prepumpavanje deo procesnih gubitaka. Nevidim da se nerazumemo.
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

  9. #21
    Član od
    09.09.2012
    Lokacija
    Zrenjanin
    Garaža
    Citroen XM
    Poruke
    3
    Izmisljate toplu vodu? sistem kocenja motorom postoji na kamionima cirka 50 godina...

  10. #22
    Član od
    24.10.2004
    Lokacija
    Novi Sad
    Garaža
    FIAT
    Poruke
    17.010
    Unosi bloga
    4
    Toliko si plitak da i ne znaš šta si i kome si napisao. Sledeći put razmisli ili letiš, mada ne znam i sad zašto ne letiš...

    Svaki odgovor na ovo sem izvinjenja izaziva letenje...
    Ovde se piše nešto pametno, samo ne znam šta...

    https.autogas.rs

Strana 2 od 2 PrvaPrva 12

Slične teme

  1. kocenje
    Od buba833 u forumu Šasija, kočnice, transmisija
    Odgovora: 9
    Posl. poruka: 11.11.2014, 13:26
  2. Elektricna vakuum pumpa
    Od 206 u forumu Lakši tuning
    Odgovora: 14
    Posl. poruka: 30.04.2014, 14:32
  3. Audi C4 / 2.3 Benzinac / 5-ak / Gumica Vakuum Pumpe i vakuum
    Od srbin001 u forumu Prijemno odeljenje
    Odgovora: 5
    Posl. poruka: 23.02.2014, 20:34
  4. limarijski radovi...vakuum ili slično...
    Od rstefan88 u forumu Detalji i izgled automobila
    Odgovora: 40
    Posl. poruka: 27.01.2009, 09:43
  5. Problem sa motorom Pug 1.4 TU motorom
    Od bax76 u forumu Francuska
    Odgovora: 10
    Posl. poruka: 07.04.2008, 18:28

Ovlašćenja postavljanja

  • Vi ne možete postavljati nove teme
  • Vi ne možete postavljati odgovore
  • Vi ne možete postavljati priloge
  • Vi ne možete menjati vaše poruke
  •