Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Rezultati 1 do 12 od 19

Tema: Pomoć oko centralnog grejanja

  1. #1
    Član od
    13.12.2009
    Lokacija
    Bačka Palanka
    Poruke
    297

    Pomoć oko centralnog grejanja

    Planiram prepravku gasne instalacije. Trenutno se grejem na 4 gasne peći Lampart, ali bi hteo da to poništim i uvedem centralno grejanje. Razmatrao sam razne opcije ( toplotne pumpe, pelet, čvrsto gorivo, struja ) i opet mi je nekako najbolja solucija gasni kotao ako uzmem u obzir potrebno ulaganje i uštedu koja bih dobio u neko razumno vreme ( neka me neko ispravi ako grešim ). Da li neko može da mi preporuči gasni kotao kod kojeg je oodnos kvalitet cena najpovoljniji. Gledao sam Junkers, Vaillant koji su među skupljima i Baxi, Bereta i sl. koji su među jeftinijima. Iskreno više me interesuje ova druga ( jeftinija ) verzija ali me interesuje da li neko ima iskustva sa pomenutim kotlovima i koji modeli su se dobro pokazali. Prvenstveno kakva su iskustva sa serviserima u garantnom roku i van njeega, kao i sama pouzdanost. Od karakteristika trebao bi da bude 24 kw ( za oko 120m2 dosta dobro izolovane kuće ), fasadni sa sanitanom vodom. Može i neki drugi proizvođač ukoliko neko ima lepo iskustvo.

  2. #2
    Član od
    02.04.2005
    Lokacija
    Smederevo
    Poruke
    1.535

    Re: Pomoć oko centralnog grejanja

    Sa sadasnjom cenom gasa i struje jeftinije ti je da se grejes na 4 termo peci koje bi se akumulirale nocu umesto gasa. Razlika je skoro dupla u ceni. Pogledaj koliko kilovata gasa ti je potrebno pa u svoj racun za struju dodaj toliko kilovata na jeftinoj tarifi i videces da je skoro duplo jeftinije.

    A sto se tice uvodjenja centralnog na gas neces manje gasa da trosis nego do sad, jedino ce da ti bude prakticnije sa centralnim kotlom.

  3. #3
    Član od
    13.12.2009
    Lokacija
    Bačka Palanka
    Poruke
    297

    Re: Pomoć oko centralnog grejanja

    Najveći problem mi je što sada ne grejem hodnik i kupatilo ( u kupatilu koristim električni kalolifer ). Deca su mala i stalno šetaju po kući... Mislim da bi još to mogao grejati za iste pare koje sada dajem za grejanje ( kotao bi manje trošio nego četiri gasne peći ).
    Definitivno sam rešio da uradim centralno grejanje, jedino nisam čvrsto rešio koji će to energent biti, za sada je najverovatnije i dalje gas. Iz iskustva do sada i po ovim cenama ( mada znam da će da poskupi ) u najhladnijem mesecu račun ne bi smeo da pređe 14 000 dinara za 120 m2.
    Do pre par dana sam bio zagrejan za toplotnu pumpu ali niko ne daje garanciju da će to efikasno da radi. Duplo je skulje, čak i u najjeftinijoj verziji, nego ovo što planiram. Plus, ovi što ugrađuju toplotne pumpe savetuju da još pojačam izolaciju ( sada je trenutno blok, staklena vuna i cigla oko cele kuće ), pa da zamenim stolariju za PVC ( imam drvene Slovenačke sa duplim vakum staklom ) pa plus još neka specijalna stakla... U tom slučaju kažu da bi račun za struju bio oko 8000 dinara ( dodaj na to još malo jer oni uvek malo prikriju troškove ). Računajući to, investicija bi se počela otplaćivati tek posle 15-tak godina pod uslovom da se ništa ne pokvari ili ako se ovi naši pametnjakovići ( političari ) dosete pa uvedu porez i na bunare. Najviše što me je odvratilo je to što u dve firme koje sam zvao nisu hteli da mio daju ni jedan kontakt gde su radili ( mada su naveli 10-tak porodičnih kuća ) pa da pitam čoveka koji je to već uradio koliko je zadovoljan.
    Pelet je isto zanimljiv, mada su peći jako skupe, preko 2000 eura.

  4. #4
    Član od
    01.11.2005
    Lokacija
    Beograd, Batajnica
    Garaža
    Golf 4
    Poruke
    961

    Re: Pomoć oko centralnog grejanja

    Zavisi na koliko odvrneš termosat
    Ja grejem sličnu kvadraturu (115m2), prizemna kuća sa potrkovljem, zidovi su od cigle + 8cm stiropor, pvc stolarija, krov nema termo izolaciju i najveći račun ove godine je bio ~16 000 (proveriću tačno koliko je m3 potrošeno) ali ja držim temp 22.5-23 C.
    Imam Vaillantov kotao sa priključkom za toplu vodu, extra stvar uvek imaš tople vode.
    Servisna podrška je ok, za sada nisam imao nekih problema sa kotlom ( ovo je 3 zima). Pošto mi je voda puna kamenca a imam toplu vodu iz kotla onda moram svake godine da čistim razmenjivač od kamenca. Ovo je u garanciji radio serviser, 40 evra za 20 minuta posla, skine razmenjivač i potopi ga u kiselinu, opere i vrati sve nazad. Prošle godine je ćale sam čistio

    Toplotna pumpa nije loša stvar ali je u startu velika investicija. Jedan od problema koje ćeš naći u praksi a za koje ti neće reći proizvođač opreme jeste efekat hlađenja zemlje. To znači da nećeš imati iste parametre na početku i kraju grejne sezone jer kada sistem počne da radi on konstanto ubacuje hladnu vodu u sistem. Razlika u efektu grejanja na početku i na kraju sezone može biti i do 20%.
    “Scientists dream about doing great things. Engineers do them.”

  5. #5
    Član od
    11.12.2006
    Lokacija
    Novi Sad, Groblje :) 16° 31' 0" E 45° 17' 30" N nekad :(
    Poruke
    220

    termostat, bezicni?

    da ne otvaram novu temu, pitacu ovde...

    treba mi bezicni termostat koji bi radio sa Vailant turboTEC Pro kotlom. Pozeljno sedmodnevno programiranje, i standardno, nocna/dnevna temperatura. Da bude dostupan u Srbiji i sto jeftiniji

    predlozi?

  6. #6
    Član od
    04.10.2004
    Lokacija
    BGD
    Garaža
    Lancia Ypsilon 1.2 8V
    Poruke
    912
    "zensko si brate"

    Some people are wise and some.. Otherwise..

  7. #7
    Član od
    11.12.2006
    Lokacija
    Novi Sad, Groblje :) 16° 31' 0" E 45° 17' 30" N nekad :(
    Poruke
    220
    fala lepo, mada, malo sam zbunjen. Vailant calorMatic 240 (bez F) 8480 din, na sajtu pise samo da ima mogucnost baterijskog napajanja. Nisu pomenuli decidno da je bezicni.Ako uopste jeste. Dok za 340 F su tacno napomenuli da je bezicni. Ali on je 19 i kusur hiljada.

  8. #8
    Član od
    24.10.2004
    Lokacija
    Novi Sad
    Garaža
    FIAT
    Poruke
    17.021
    Unosi bloga
    4
    Ne shvatam zašto mora biti taj trtemrte Valijant kad može bilo koji da radi. To sokoćalo samo uključuje kotao a sva pamet je u njemu (daljincu)... Ako ne mora onda može bilo koji a ima ih koliko hoćeš za do 50 evra...
    Ja imam neki takav koji skroz ok radi, imaviše dnevnih podešavanja (u toku dana) po danu, znači vikend i ostalo i valjda još nešto ali pričam napamet..

    Kao ovaj recimo..
    Kod:
    http://www.grejanje-expont.rs/index.php?mod=catalog&op=product&product_id=462
    Ovde se piše nešto pametno, samo ne znam šta...

    https.autogas.rs

  9. #9
    Ne moze bilo koji...verovao ili ne ima elektroniku,dijagnozu i uparivanje mada ne znam zasto bezicni? postavi ga u hodnik na visinu 1,5m najmanje 2m od vrata i radice ko doxa
    Poslednji nek ugasi svetlo

  10. #10
    Član od
    09.10.2004
    Lokacija
    Beograd, barajevo-zemun
    Garaža
    volvo 945 SE turbo lpg, 340 GL lpg
    Poruke
    8.141
    Jedan pogled na danasnje mogucnosti pri odabiru nacina grejanja.

    Prvi korak pri izradi sistema kao i odabiru vrste grejanja je izrada projekta tj proracuna toplotnih gubitaka pa onda na osnovu tih brojki poredjenje energenata, kotlova, t. pumpi i ostalih mogucnosti.

    Pogresne pretpostavke tipa i jacine grejnog uredjaja su kasnije decenijski velki troskovi potpuno bespotrebno bez obzira na energent.

    Prosecna neizolovana kuca zahteva oko 150W jacine grejanja po m2 podne povrsine sto za 120 kvadrata je do 18kW.
    Izolovana kuca (prema normi iz 1990. godine) zahteva oko 60W, tj oko 10kW jacine kotla.

    Dobro izolovana kuca prema danasnjim standardima gradnje zahteva oko 30-35W, tj oko 4kW kotao za kucu od 120 kvadrata.

    Gasni kotlovi koji se danas nude su po pravilu sa regulacijom jacine i obicno ti tzv 24 su zapravo modeli koji rade od oko 9-10kW u kontinuitetu a po potrebi mogu i da postignu puni jacinu od (obicno bruto) 24-26kW.

    Posto imam velikog iskustva sa toplotnim pumpama, da napomenem da svaki proizvodjac garantuje da efikasno radi, i to crno na belona papiru.
    Tehnicki preduslov za upotrebu toplotne pumpe je niskotemperaturni rezim rada grejnog sistema (bilo da su radijatori, podno, fancoil, vazdusni kanalni razvod). Osim za posebne podvrste TP koje su specificno namenjene bas za visokotemperaturni rezim radijatorima tj za zamenu klasicnih kotlova prilikom renovacije starog grejnog sistema. Takve TP su i skuplje.


    Vezano za gornji uslov to znaci da kuca zaista mora da bude termicki izolovana u svim segmentima (pod, zid, krov, prozori). U protivnom, neizolovana kuca ce morati da ima ekstra jaku TP (citati vise puta skuplju pri nabavci), radice stalno na maksimumu (citati skraceni radni vek), trosice 5-8 puta vise struje (citati nema nista od ekonomicnosti) i na kraju komfor boravka u kuci bice nizak.


    Sto se tice racuna, svaka kuca je slucaj za sebe i potrosnja najvise (gotovo jedino) zavisi od termickih i ventilacionih gubitaka kuce a najmanje od vrste kotla (grejnog sistema) pa je i najvazniji korak za jeftinije grejanje renovacija kuce u tom smeru.

    Na primer, ako sistem centralnog grejanja za neizolovanu kucu kosta 5.000evra (kotao, raijatori, cevni razvod, automatika itd) komplet na taj trosak svake godine se placa i ogromna potrosnja energije.

    Ako se umesto toga ulozi 3.000 evra u energetsku efikasnost kuce a za 2.000 evra napravi sistem grejanja, samo prve godine ce biti isti trosak ukupno a svake sledece ce biti usteda za 30-90% na potrosenim energentima.


    Toplotnim pumpama su naglo pale cene kod nas ove godinei sada su vec jeftinije od klasicnih kotlova na cvrsta goriva (cena kompleta tj kotlarnice kao celine sa sve pumpama, ventilima, akumulacijom, automatikom, itd sve sto inace treba po pravilima struke) i ubrzano se priblizavaju ceni aktuelnih gasnih kondenzacionih kotlova.

    Pec na pelet Alfa Vranje kosta oko 800 evra, mada se nudi i po 1000 evra u robnim kucama, ali se dosta tesko nadje jer gotovo 100% prozivodnje ide u izvoz gde je to dosta trazena roba pa treba biti uporan pri nabavci a i cekati na isporuku.

    U Novom Sadu postoji preduzetnik koji pravi kotlove na pelet po narudzbi ali je to skuplje.


    Iskustvo iz porodicne kuce od 340 kvadarata, TP na vazduh kao energent, proslogodisnji mesecni racun u najhladnijem i najduzem mesecu januaru je oko 6.000 dinara (potroseno 1200kWh struje) pri grejanju 0-24h na 23C unutrasnje temperature.

    Shodno tome za slicnu kucu povrsine 120m2 treba ocekivati do 2500 dinara racun.

    To je ukupan trosak, 16 sati vise tarife i 8 sati nize tarife, nema nikakvih dodatnih skrivenih troskova.

    Tipicna toplotna pumpa pravi novcanu ustedu na nivou da se cena ugradnje same pumpe vraca kroz 5-7 godina pri poredjenju sa najejeftinijim mogucim klasicnim elektro kotlom, a u odnosu na klasicne kotlove vec za 2-3 godine se ponisti razlika u pocetnoj vecoj ceni.

    U ponudi sada ima TP nominalnih 8-14kW za isporuku u novembru (ako se sada naruci i upise nalistu cekanja), vrhunskog kvaliteta a popularne cene (od ove godine) pogodnih upravo za manje pororicne kuce i slicne objekte 100-200m2 povrsine.

    Jako je vazno pravilno dimenzionisati grejni sistem a to posebno dolazi do izrazaja kod TP jer tu ostro skace cena sa porastom grejnoeg kapaciteta.

    Radi smanjenja pocetne investicije moze se kombinovati i TP manje snage (jeftinija) koja pokriva 80-85% grejne sezone samostalno uz dopunski kotao / elektro, gasni/ pelet/ sa automatizovanim radom koji uskace u onih 10-15% grejne sezone za vrsno opterecenje.

    Uglavnom, za sve sto se pozeli postoji adekvatno tehnicko resenje.

    Prejako odabrani kotao u startu kosta vise, manje efikasno radi pa i tu trosi vise energenata nego sto je nuzno, zahteva jace pumpe sto je opet bacanje novca, sire cevi (bacanje novca) itd povlaci u lancu vise troskove.

    Stoga je da ponovim adekvatan termicki proracun zgrade ubedljivo najjeftiniji dugorocno ulozeni novac koji se bukvalno strostruko vraca na ustedama tokom niza godina.

    Potrosnja energije dobro izolovane kuce u odnosu na neizolovanu kucu je oko 8 puta manja tj u novcu manji je racun i do 90% u praksi kako kod nas tako i sirom centralne Evrope sa slicnom klimom.

    napomena: cigla, blok, beton i slicni materijali spoljnih zidova mogu se komotno zanemariti i smatrati nepostojecim kada se govori o termickoj izolaciji kuce u smislu debljine zidova a sustinu potrosnje odredjuje debljina izolacionih materijala.

    TP na vodu ili TP na zemlju su efikasnije u radu od TP na vazduh ali zahtevaju obimne ( i ne jeftine) zemljane naknadne radove. Jedino kada se u startu prilikom gradnje kuce i izradi temelja u paketu rade i zemljani radovi za TP takve TP su puno atraktivnije finansijski.
    volvo
    945 SE turbo lpg
    344 GL lpg

  11. #11
    Član od
    28.09.2005
    Lokacija
    NS
    Garaža
    Giulietta ,PUG 106,
    Poruke
    1.071
    Brick, ako nije teško, imaš li neki link ili literaturu, kako moderna građevina rešava probleme izdvajanja balkona iz zajedničke termičke mase poda ili tavanice ? Više me zanima da li može u već gotovim objektima, osim da ga fizički odsečeš ?
    "Bio bih zahvalan ako neko moze da mi pomogne da resim problem da me ne zavlace "majstori" i da bespotrebno dajem pare na silne preglede"
    "Ja sam duboko ubeđen da reč predsednika Rusije, kao i reč predsednika Srbije, vredi daleko više nego finansijske garancije preduzeća."

  12. #12
    Član od
    24.10.2004
    Lokacija
    Novi Sad
    Garaža
    FIAT
    Poruke
    17.021
    Unosi bloga
    4
    Citirati Originalno postavljeno od Gavra Pogledati poruku
    Ne moze bilo koji...verovao ili ne ima elektroniku,dijagnozu i uparivanje mada ne znam zasto bezicni? postavi ga u hodnik na visinu 1,5m najmanje 2m od vrata i radice ko doxa
    Verovao ili ne, svaki ima elktroniku i uparivanje a svaki kršten kotao ima dijagnostiku na sebi.
    Ovde se piše nešto pametno, samo ne znam šta...

    https.autogas.rs

Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. RENAULT Megane I 1.6e 1998. - Ne radi ventilator grejanja...
    Od MeganeSport u forumu Elektro odeljenje
    Odgovora: 9
    Posl. poruka: 10.05.2018, 17:19
  2. Ventilator grejanja kabine zuji!
    Od Uča u forumu Elektro odeljenje
    Odgovora: 3
    Posl. poruka: 28.02.2011, 20:25
  3. Distribucija grejanja, moze li ovo ovako?
    Od BOOST u forumu WasteGate (odušak)
    Odgovora: 33
    Posl. poruka: 05.01.2008, 17:42

Ovlašćenja postavljanja

  • Vi ne možete postavljati nove teme
  • Vi ne možete postavljati odgovore
  • Vi ne možete postavljati priloge
  • Vi ne možete menjati vaše poruke
  •